熊谷：私は、個人的にも趣味のキャンプや釣りなど、日常から自然と触れ合う機会が多いです。普段の業務においても、活動構想やビジョンを検討する中で「自然資本を未来に残すために、デジタルにできること」を意識して活動しています。

古澤：私は4年間室戸ジオパークで勤務したのちに、現在は、日本ジオパークネットワークで事務局長をしています。熊谷さんたち皆さんには、ジオパークに関心を持っていただきありがとうございます。

熊谷：当社は関連する省庁との検証事業を通じ、地域の方々とのディスカッションを重ねて、何が社会課題なのかに向き合って活動してきました。そこで感じるのは課題が多岐にわたっていることです。例えば、地域への来訪者が多くオーバーツーリズムに向き合うことになる場合もあれば、来訪者が少なく経済性が成り立たないこともあります。難しいのは1つの地域であっても季節によってこのような課題を併せ持っているという点です。ただし、それぞれの地域において共通で捉えられたのが、課題を考えるときに必ず「自然資本」が存在するということです。自然資本をどのように活用し守っていくべきなのか。共通項になる自然資本を軸に社会課題に向き合えるのではないかと考えています。この考えから「ネイチャーポジティブ」への挑戦をはじめました。当社の活動をとおして自然資本に関わるあらゆる人々の行動が、消費ばかりしてしまう状態（ネイチャーネガティブな状態）から関係する人々の行動を変容させ、ネイチャーポジティブな状態へと変えていくことを目指しています。地域住民の皆さんや地域事業者の方々、自然資本が好きで地域に来訪する方々、地域愛を持ち地域を応援したい方々、これらの皆さんが交流する中で経済を回していくことができれば、少しでも多くの資金を自然資本の保全に使うことが可能になり、ネイチャーポジティブな世界が実現できると考えています。そして、このような世界をICTのデジタル技術を活用した仕組みづくりで実現できれば、よりよい未来が描けるだろうと、構想を練り続ける日々を過ごしています。

古澤：このような構想を考えていただく中で、ジオパークを活動フィールドに選んでいただきありがとうございます。ジオパークは、地域にある豊かな自然、豊かな地質遺産、生物・生態系の遺産、文化遺産、地域住民の知恵など、地域に存在しているものを残しつつ、上手に活用しながら、その地域が元気になるためのプログラムです。このようなジオパークのプログラムが、熊谷さんたちが考える構想の中で進んでいくことが、JGNとしても、とても嬉しいことだと思っています。

熊谷：当社は、ICTを本業にしている企業ですが、本活動の中で感じているのが、ICTを活用しての技術だけが前面に出ても課題を解決できないということです。自然資本の魅力を伝えるためには、その自然資本の価値を、まずは五感で感じてもらうことが重要です。目の前に実在する価値を知ってもらうためには、リアルと掛け合わせたICTの活用こそが大事になると考えています。

古澤：まさにその通りですね。コロナ禍でICTのよさを感じる機会は増えました。オンラインでの会議ができるようになったりAIが進化したりと、ICTに助けられることは増えています。確かにデジタルの便利さは感じるのですが、それは魅力の1つであって自然資本は現物に触れる体感こそが大事だと思っています。組み合わせとバランスが大事ですね。

熊谷：まさに、このバランスづくりが難しくもやりがいがあると考えています。まずは、自然資本に関わる方に興味を持ってもらうことが必要です。昨年度は栗駒山麓ジオパークで、カード（アナログ）とデジタルを掛け合わせた実証活動を行いました。記念品になるカードとICTを紐づけ山のルールや価値を伝えることで利用者の体験価値をより高められるかを検証しました。

古澤：改めて考えると「バーチャルだけでも楽しめる世界」があるかもしれませんがそれだけではもったいない。まさにカードを通じてリアルとICTをつなげることで、より五感を使って楽しめる世界をつくれたらいいですね。私は食べることも大好きですから、それはバーチャルだけでは満たされないですね。

熊谷：私もキャンプや釣りを通じて自然の中で食べることが大好きです。それらを楽しむ場でいきなりICTといわれても違和感がありますが、私たちが自然を楽しむ動線上にICTがあり、より体験価値の向上をはかることができる、そんな仕組みづくりができたらいいと考えています。